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    Las secciones tres y cuatro presentan una síntesis de los resultados y las conclusiones de una serie de talleres de reflexión conducidos con estudiantes de magisterio de la ciudad de Buenos Aires. El discurso neoliberal y la reforma educativa en América Latina. En el periodo que va desde inicios de los 80 hasta los primeros años del siglo XXI, la gran mayoría de los gobiernos latinoamericanos emprendieron numerosas y profundas reestructuraciones políticas y administrativas de los aparatos de Estado.

    El Reporte de desarrollo humano del Programa de las Naciones Unidad para el Desarrollo United Nations Development Programme [UNDP], concluyó que en América Latina la mayoría de los procesos de ajuste estructural implementados durante los años 80 y 90, siguieron conceptos defectuosos de los fines y medios: Con frecuencia se argumenta correctamente , que invertir en las personas incrementa su productividad.

    Se argumenta luego incorrectamente , que el desarrollo humano simplemente quiere decir el desarrollo de los recursos humanos -incrementar el capital humano-. Esta formulación confunde fines y medios. En el contexto latinoamericano, los sectores que promovieron y se beneficiaron con esta confusión entre fines y medios, promovieron un discurso en el que las políticas sociales -desde la vivienda y el desarrollo económico, hasta la salud y la educación- eran subordinadas a la lógica de la competitividad estructural y una creciente internacionalización del capital.

    Tales políticas precisaban ignorar, de manera arrogante, la enorme cantidad de información que denunciaba la creciente fórmula patológica de la inequidad social que las propuestas neoconservadoras y neoliberales han infligido a los países de todo el mundo Fischman y Stromquist, ; Fischman, ; Kabeer, ; McLaren y Farahmandpur, ; Sammoff, Lo que es fundamental de resaltar es que el discurso neoliberal en el campo educativo era presentado con un manto de inevitabilidad, cuasi religiosa, maquillado de eficiencia técnica y objetividad.

    En este sentido, nos enfrentamos con lo que Pierre Bourdieu designa como el "evangelio" del neoliberalismo: Una poderosa teoría económica cuya fuerza estrictamente simbólica, combinada con el efecto de la teoría, redobla la fuerza de la realidad económica que supone expresar.

    Este evangelio, o mejor dicho, el término vulgar que se conoce en todo lugar con el nombre de liberalismo, surge de una colección de palabras mal definidas -"globalización", "flexibilidad", "desregulación", etc.

    No hay duda que países altamente endeudados precisaban de financiamiento para realizar cambios estructurales. Sin embargo, muchas de las reformas que efectivamente se implementaron fueron resistidas localmente y sólo se pudieron implementar gracias al impulso y las presiones ejercidas por los organismos internacionales y sus socios locales. Género y formación docente. En estrecha relación con las severas restricciones económicas que se expusieron anteriormente, durante la década de los 90 las condiciones de trabajo de los docentes fueron afectadas profundamente.

    Todos estos factores impactaron fuertemente en la matriculación de estudiantes en las instituciones de formación docente. Los cambios en la representación social y en las responsabilidades implicadas en ser maestro pueden haber influenciado esta tendencia.

    De tal manera, una maestra describe sus condiciones de trabajo cotidianas, no demasiado disímiles de las de muchas y muchos de sus colegas: Sin duda, muchas de las tareas que son descritas por esta maestra se asemejan a tareas tradicionalmente "domesticas". Tal como señala Acker El testimonio de la maestra Mirta indica que ella no poseía una "inclinación natural" para cuidar niños, sino que hacia lo que consideraba urgente, en vez de aquello que ella podría considerar pedagógicamente importante.

    Esta dualidad tiene una larga historia para el caso de la Argentina. De manera contraria, los hombres que trabajan en escuelas primarias eran llamados "profesor", "maestro" o "Sr.

    X" -el apellido es de rigeur, de manera contraria al uso frecuente del primer nombre en las mujeres y, en ninguna instancia se utilizaba el diminutivo para un hombre. Varios estudios Freire, ; Morgade, ; Stromquist, ; Yannoulas, han señalado que estas maneras de nombrar a las docentes no fueron ni son simples expresiones ingenuas.

    En el caso de los hombres, la utilización de otras denominaciones también ocultan las particularidades de los que ejercen la docencia. Como se indicó antes, los hombres no sólo generan ansiedad en las escuelas, también apaciguan, ya que son considerados como transmisores y responsables del orden, la practicidad y la disciplina.

    Lo anterior no implica desconocer la existencia de estructuras patriarcales, sino que reconoce la complejidad de las relaciones de género en las escuelas y ayuda a explicar la desproporcional presencia de hombres en los puestos de dirección.

    A nadie sorprende la afirmación de que "la enseñanza es una profesión femenina". De manera similar, en la ciudad de Buenos Aires los hombres constituyen En Argentina, durante este siglo, una normatividad denominada el "3 X 1" estableció que por cada tres docentes mujeres que figuraban en el ranking para tener acceso a puestos de directoras o supervisoras de distrito, debía haber un hombre Fischman, ; Morgade, a, Morgade, b.

    Estos porcentajes y tendencias muestran la existencia de patrones diferenciados respecto a la carrera docente y la profesionalización, en relación con los conceptos de masculinidad y feminidad dentro de las escuelas argentinas. Enseñando para el futuro de Norteamérica What matters most: No sería necesario elaborar lo obvio si no fuera por la concepción dominante de que la enseñanza es una "vocación sagrada" y los maestros individuos a quienes "les importan profundamente los niños".

    Las palabras de Acker permiten reflexionar sobre los riesgos asociados con la continuidad y falta de cuestionamiento de algunas de las obviedades, usos costumbristas, reificados y ciertamente irreflexivos de conceptos como dedicación y autoridad, que abundan en los centros de formación docente. Esos usos reificantes se convierten en parte de los mecanismos complejos que dan sustento a estructuras de discriminación; por lo tanto, contribuyen al empobrecimiento de la situación profesional de los docentes en general, con efectos importantes sobre las tareas de enseñanza.

    En la siguiente sección se ofrecen algunas de las reflexiones de un grupo de estudiantes: Con el doble objetivo de obtener datos para esta investigación y a la vez generar espacios donde las y los estudiantes pudieran reflexionar sobre la profesión, se realizaron talleres en 6 institutos de formación docente en la ciudad de Buenos Aires marzo-junio y julio-septiembre Los estudiantes se organizaron en pequeños grupos de discusión en torno a las principales características de las escuelas reales e ideales.

    Una vez que los estudiantes observaron todos los dibujos, discutían y seleccionaron uno o dos ejemplos considerados representativos de las ideas del grupo entero. Para los estudiantes que participaron en este estudio dos tendencias fueron las dominantes.

    Primero, la mayoría de los participantes La maestra y el alumno a la derecha son rubios. El alumno que tiene el arma, así como el segundo alumno de la derecha, tienen cabello oscuro. Los dos alumnos restantes tienen cabello castaño. Al reverso del dibujo, el estudiante ofreció la siguiente explicación: También, la pobreza en las escuelas municipales.

    Que el país "no tiene" el dinero necesario para comprar los materiales apropiados para las escuelas del Estado i. El dibujo de la Figura 3 fue producido por una alumna de 19 años de edad. La explicación señala que: Olga [el nombre de la maestra en el dibujo] es como muchas de mis propias maestras y como muchas otras que veo cotidianamente en las escuelas.

    Al que esté mejor sentado le pongo un 10!! En líneas generales, los dibujos y reflexiones de las estudiantes de profesorado de Buenos Aires sugieren una mirada realista sobre las escuelas como espacios invadidos por fuerzas extrañas al trabajo pedagógico. Hasta las directivas oficiales y el currículum son vistos como intrusos en los decaídos territorios de la enseñanza y el aprendizaje de la docencia en Argentina. Esta capacidad crítica parecía disminuir, y las dicotomías entre lo doméstico y lo profesional se acentuaban cuando los y las estudiantes representaron situaciones ideales.

    La explicación de la Figura 4 dice: Yo me hice docente porque quiero enseñar en las poblaciones indígenas. Quiero ayudarlos por todo el daño que la llamada "civilización" les trajo. Mientras tanto, voy a enseñarles a los niños de la ciudad sobre las asombrosas culturas indígenas.

    Las palabras en el pizarrón dicen: El estudiante a la izquierda dice: El estudiante a la derecha dice: La imagen de la Figura 5 fue producida por una estudiante mujer de 29 años de edad. Su explicación afirma que: Tener paciencia y ser afectuoso es la clave en una gran aula". La mayoría de las situaciones ideales presentaron un acomodo circular de los asientos en las aulas e hicieron énfasis en la comunicación como la clave para transformar la enseñanza. Dicho aislamiento opera no sólo como un intento de simplificar la frecuentemente compleja red de relaciones que siempre habita los espacios de las aulas y escuelas, sino también podría ser entendido como canal de expresión para el deseo de compartir el poder circulante en sus instituciones.

    Es importante destacar que en estos grupos de estudiantes no hay una definición concluyente respecto a qué tipo de distribución de poder estaban reclamando. De esta manera, los estudiantes pueden criticar y a la vez reforzar los actuales circuitos de poder-conocimiento dominantes.

    Estas tendencias se vieron alteradas cuando se mostró el dibujo que aparece en la Figura 6. La explicación del dibujo en la Figura 6 es la siguiente: Desde mi punto de vista, ésta debería ser la maestra "ideal". Quería ser maestro porque le "gustaba la espontaneidad y frescura de los niños pequeños". La discusión sobre este dibujo fue compleja y difícil. Algunas de los estudiantes cambiaron de opinión; en un principio apoyaron la explicación escrita de Pepe y luego la desafiaron.

    Me acuerdo cómo se reía de mí la gente cuando decía que quería ser maestra". Y a pesar de la risa que provocó su comentario, concluyó: Esta crítica aparentemente inocente operó como una señal de cambio para todo el grupo, el cual ahora empezó a concentrarse en el dibujo en sí.

    Inmediatamente una de las estudiantes describió la imagen en los siguientes términos: Mientras que otra estudiante cortésmente criticaba a Pepe porque: Yo no puedo imaginar que a ninguna nena la atraiga esa 'Lolita' [nombre tradicionalmente erótico basado en la novela de Nabokov].

    Cuando las estudiantes cambiaron su postura de aceptar la explicación de Pepe a expresar críticas de su dibujo , Pepe primero reaccionó de manera defensiva, como si no estuviera habituado a recibir críticas.

    En sus propias palabras: Es duro, no estaba pensando bien y sí, es verdad, quién le va a prestar atención a ella como maestra Supongo, no estoy seguro que ese tipo de maestra sólo se encuentra en la televisión.

    Claudia interrumpiendo a Pepe y afirmó: No cabe duda que indican un dualismo extremo. Los docentes son "decentes y buenos" o absolutamente "horripilantes".

    En muchos casos los dibujos se parecían, en estética y personajes, a las telenovelas. De aquí surgen muchas preguntas. Éste desafío, señalaba otros posibles modelos de enseñanza. Por un lado el reconocimiento de la innegable sexualidad de cualquier persona y, por el otro, la necesidad de recuperar la risa y la ironía en las escuelas, características mayormente ausentes en los dibujos.

    Si ese fuera el caso, es posible que Pepe, a través de su mirada masculina, estuviera reproduciendo la mirada de los medios hegemónicos, como lo señalaron algunos de sus compañeros. Sin embargo, hay otras hipótesis.

    Comentando sobre la ausencia de "niñas malas" en la pedagogía feminista, Carmen Luke propone dos hipótesis: Chodorow afirma que "los hombres crean leyendas, creencias y poemas que los resguardan del miedo a través de exteriorizar y objetivar a las mujeres [Traducción libre del autor]" , p. Sin embargo, en un contexto en el cual el temor a la sexualidad de los maestros hombres principalmente como homosexuales y en menor medida como predadores sexuales es expresado abiertamente.

    Es posible especular que Pepe hipersexualizó a su maestra ideal como una manera de expresar su masculinidad. Repensando la esperanza, imaginando otra formación docente. Durante la década de los 90 la palabra crisis fue usada profusamente para tratar de explicar qué es lo que sucedía en las escuelas: No hay duda que las escuelas no son lo que eran antes. Las crisis actuales de la educación tienen antecedentes históricos, líneas de continuidad y de ruptura, que revelan el porqué para muchos maestros y maestras los espacios escolares, aparentemente familiares y conocidos, se dieron vuelta de repente, volviéndose extraños y complejos.

    En principio los elementos que caracterizan la docencia en Argentina refieren a problemas tangibles y urgentes: Las representaciones del docente-macho, la bruja-maestra, la madre-maestra y la niña mala condensan prejuicios sociales, experiencias vividas, posiciones ideológicas y expectativas para el futuro.

    Eso sería imposible para ellos o cualquier otro grupo. Hasta ahora las escuelas han navegado esas aguas contradictorias, a lo sumo con éxito marginal. Al respecto Paulo Freire escribió: Una economía que es incapaz de desarrollar programas acordes con las necesidades humanas y que coexiste indiferente con el hambre de millones de personas a quienes se les niega todo, no merece mi respeto como educador.

    Por sobre todo, no merece mi respeto como ser humano. No pueden ser diferentes porque si lo fueran entrarían en conflicto con los intereses de la clase dirigente. Yo no puedo hacerme fatalista para satisfacer los intereses de la clase dirigente.

    Tampoco puedo inventar una explicación "científica" para cubrir una mentira [Traducción libre del autor] , p. Imaginar escuelas como espacios utópico-heterotópicos es imposible sin reconocer el papel crucial que juegan los docentes en cualquier cambio educativo. Paulo Freire nos recuerda que no podemos generar esperanza a partir del pasado; pero debemos poner las miras en el futuro, porque es el mañana el que tiene la promesa de las visiones de hoy y de un mundo nuevo.

    Lo puse como algo positivo, tratando de limpiar lo "malo" que todos vemos en la TV pero nadie quiere sacar. Tenemos una sociedad de ignorantes, pero nadie quiere educarlos Prefiero que dejemos este tema aca, xq se fue mucho x las ramas: Tampoco veo tu signo y no por eso te tratamos de hermafrodita, bisexual ni depravado. Soy Hombre 8- Si se fijan, en ningun post, pero en ninguno especifique mi sexo o nada por el estilo.

    De hecho, cuando volvi al foro, en uno de los post de Opinion de Capitulos dije que era un ex-user. Ya con eso les dije todo ;D. Ni falta que hace que me traten asi Quaker, por el bien del pais y la television espero que Artemisa y vos se junten a ver Frijolito:: X en 07 de Noviembre de , Por que tratan a Artemisa como usuario femenino si no veo el simbolo que indique sexo debajo del avatar?

    Molder en 07 de Noviembre de , Ya les di una pista que me re delata ;D Con esa me tendrian q sacar seguro Fui el creador del Primer Campeonato de Escenas. Tambien fui el que creo las reglas ; Nos vmos: En base, la cuenta de Timmy O-Toole se bugueo de alguna manera: Recurri a los mods pero parece que ninguno contesto, me cree una segunda cuenta, y tambien la perdi. Ya cansado, me cree una tercera cuenta, para hacer el conteo final del primer campeonato y anunciar al ganador y me retire del foro un tiempo Rebienvenido Timmy O-Toole, pero todavia no explicaste porque tu primer mensaje decia esto: Nonono, dios, no es eso De la TV Argentina solo veo tres programas: Elo en 17 de Noviembre de , Por fin un programa bueno vuelve, me encanta "Algo habran hecho por la historia argentina".

    Muy bien hecho y ademas me sirve para entender mejor en la escuela. Jijo en 21 de Noviembre de , Hermanos y Detectives acaba de terminar. Che Shalf va con onda eh! Charles Montgomery Burns en 22 de Noviembre de , No creo que sea cierto. Pero como es un canal donde nada rinde en rating, dudo que se mantenga mucho tiempo al aire Parece que Tinelli vuelve a canal 9. P Remake de Hechizada X en 27 de Diciembre de , X en 28 de Diciembre de , No me digas que crees que todo lo que sale en TV es espontaneo y sincero No confundas al publico que va al teatro con el publico de television:: Quien va a ver una obra de teatro debe movilizarse hasta el teatro, pagar entrada P ; Simpsonito nos podria dar una mejor opinion sobre el espectador de teatro ; Saludos!!

    El telespectador es diferente, hay varias opciones al alcance del control remoto y es ahi donde mas se siente el carisma Doc en 29 de Diciembre de , Charles Montgomery Burns en 29 de Diciembre de , Tinelli tiene contrato con canal 13 hasta el 31 de diciembre del Y los contratos nunca se rompen, son sagrados Gabediah en 29 de Diciembre de , Jijo en 30 de Diciembre de , Elo en 30 de Diciembre de , Podemos hacer un gran hermano virtual.

    Encerramos a 16 usuarios en un tema y se van eliminando por el voto de los otros usuarios. Los temas a discutir no deben tener importancia. El tema se puede llamar: Intrusos en el ZS http: Bob Terwilliger en 28 de Enero de , Ahora tenemos que empezar a buscar a todos los personajes: Yo reuno como minimo 4 de esas condiciones.

    Yo puedo ser el modelo. Para el "tumbero" hay muchos candidatos aca:: La tele esta cada vezzzzzzz peorrrrrrrr de jende pasar a la mal abortada de wanda nara ya cansa loco!!!!!! Lamentablemente existe, ella y su inmundo programa. Jijo en 30 de Enero de , Y con respecto a lo de Wanda Nara ya me parece que a esa mina la tendrían que callar de una vez. Malloy en 30 de Enero de , Doc en 30 de Enero de , Che vieron Kill Bill antenoche? Bueno, recuerdan que hara 2 meses atras, me quejaba de las cosas que pasaban en la television en horario de menores?

    Recien estaba chateando con Apu, y de repente ojeo la tele Los que no la vieron, no lean Torsos por todos lados, sangre, gente cortada a la mitad, al costado, decapitada, etc Yo que ya la habia visto, y me veia venir la escena, dije para mis adentros "bueno, saltearan esta parte en la propaganda y listo Tanza pasando por la gente, torsos por todos lados, sangre salpicando, el abuelo muere en brazos de la nieta Al final de la propaganda, mi vieja puteando a Canal 13, y yo riendome, como de costumbre Todo esto entre las 8: Ya como antes, comunico, pero esta vez no me quejo, eso lo dejo a su criterio Creeme, hay gente que le interesa.

    A los pajeros, y a l s chusmas. Con eso ya llenan Rating Es una mina que se hizo las gomas y dice que es virgen:: Su fama se basa solo en eso: Niña Hippie en 02 de Febrero de , Otm Shank en 02 de Febrero de , Cletus Spuckler en 02 de Febrero de , Ustedes ya parecen un programa mas de los que tanto critican: P Por favor no se dejen envolver por la basura, vean otras cosas y charlen de otros temas ; Saludos!!

    Cambio de tema como dice Mr. Un programa de rock. Desde que satirizaron a Los tres chiflados como fumancheros deje de verlo. Seguro que en Youtoube hay de Peter Capusotto y sus videos. Buen programa, original, y divertido. Con respecto a la musica, no es mi estilo preferido, pero es muy buena musica igual. Caballero Funk en 03 de Febrero de , Akuma en 03 de Febrero de , Realmente, hechizada decidi evitarla.

    Con la propaganda me fue suficiente. Aun asi no hay que meter a todos en la misma bolsa, y tomar una mala adaptacion nacional a una gran serie poniendola como ejemplo. Sinceramente la adaptacion que hicieron aca de "Casados Con Hijos" fue bastante buena, si bien no fueron fieles a ciertos datos tipicos de la serie. Yo me rei mucho con la version nacional de Married With Childrens, incluso mas en algunos capitulos.

    Franchela representa bien al estereotipo argentino. El dia que largaba me calente y dije "Esta novela no la vemos", toda la flia acordo, y ni la vemos gracias a Dios. No recuerdo quien fue por aca que dijo "Mariano Martinez de ciego? Ni el se la cree" ;D Salu2 ; Pd.: Mataron a un "pibe" Dejame de joder, tas en un noticiero serio, no en Cronica:: A partir de este jueves, Canal Trece emitira los cuatro episodios de la primera temporada de Algo habran hecho.

    Ira a las Al fin un poco de calidad en la TV Charles Montgomery Burns en 07 de Febrero de , Buen programa ojala que lo pasen todo por que no tuve la posibilidad de verlo completo. Y en la propaganda dice: La guerra nunca termina Fontanarrosa va a tener su programa de t. No recuerdo en que pueblo. Ahora por decir eso se van a matar y a quemar Jujuy con tal de que no vallan: Saltando a un nuevo tema Que piensan del programa "Fuera de Foco"???

    Otm Shank en 14 de Febrero de , Fuera de foco tiene muchas semejanzas con RSM, no le veo muchas diferencias. Bueno, tambien es obvio por que ambos programas son de la misma productora. El programa en si es malo, no toman ciertos temas con la seriedad que deberian tener. Me parece que el programa lo saca adelante Pablo Granados con todos los personajes que hace. Elo en 14 de Febrero de , Son iguales aunque con distinta ropa. Siempre hace los mismos chistes y siempre hace de puto.

    Elo en 15 de Febrero de , Ah y no olvidemos a Mich. La verdad que es algo bueno que no esten esos mediaticos. Esto ya raya lo bizarro Jijo en 15 de Febrero de , Te equivocas, no es la adaptación exacta de Los Soprano sino que solamente es una comedia inspirada en esa serie.

    Miguel Angel Rodriguez no me parece mal actor ni mal cómico pero el resto del elenco me da miedito. Doc en 15 de Febrero de , Saco un nuevo tema. Si tiene exito o no, va por ustedes Que les parece el programa "Fuera de Foco"? No opino todavia x las dudas para no modificar opiniones. Lo dejo a su gusto ;. No sabía lo de otro GH pero puede ser asi q pueden haber 2 o x ahi mas GH07, y si para mi esto va a variar segun el rating obviamente xq GH esta primero y les gana a muuchos programas asi q si este es flor de exito por lo q se nota seguramente hacen mas Lisa en 24 de Febrero de , Por cierto, alguien vio como se saco Viviana Canosa en su programa insultando a Rial y al otro enano?

    Lo han pasado en Petinato creo. Yo por mi parte me cague bien de risa, ya que me parecio demasiado melodramatico Hoy en Telenoche dieron una notifica sobre el aumento salarial a los docentes y el pedido de las escuelas religiosas para aumentar las cuotas escolares. Akuma en 24 de Abril de , Absolutamente contradictorio y reprochable. Alguien me puede explicar, que finalidad tiene ese programa? Cuando se juntan con Nazarena Velez es lo peor que hay en la tele aguante duro de domar es un programa que me muero de la risa.

    Pasa en TV de paga, pero ami la verdad me desagrada totalmente Fox Sports en Argentina, puros comentaristas malisimos y que creen que ellos son los mejores, y disculpen si los ofendo, pero tambien creen que los argentinos son los mejores del mundo.

    El unico que se salva es Sergio Ramos, pero todos los demas son chocantes. Y eso que no aguantaste los relatos anti-River Bah, a veces parecia que para ser imparcial le daban palos a los equipos argentinos de Closs y Niembro, y no soy solo yo hasta en algunos programas como estudio futbol opinaba esto, yo por mi parte vei sin sonido y escuchaba por radio.

    Lo de Bailando para mi no esta arreglado, pero si hay una mano detras de camara que los guia, como tambien creo que pasa en gran hermano. Mal gusto ;D ;D las demas tambien, pero esa es bastante graciosa Saludos!! Esta bueno, capaz que veo alguna, lastima que sea tan tarde. Lo de la multa no interesa mucho despues de todo simplemente porque es seguro que lo van a volver a hacer.

    Lo que preocupa es que haya tanto rating cuando se muestran este tipo de cosas. Shisho en 03 de Junio de , Pero, no vamos a censurar a quienes viven de ellos a cambio de publicidad gratarola, claro. Te falto Cha Cha Cha. Malloy en 04 de Junio de , Gabediah en 04 de Junio de , Carlitox en 04 de Junio de , Elo en 04 de Junio de , Jaina Solo en 05 de Junio de , Malloy en 05 de Junio de , Jaina Solo en 07 de Junio de , Shisho en 07 de Junio de , Mejoramos un poquito, solo falta que Tinelli termine con su circo y vamos a estar mejor: Me asombra quarkcito, que siendo alguein inteligente veas esa basofia, es la mayor basofia entre las basofias nunca vi un programa tan basofia, ese jurado nunca tuvo prestigio Coyote Espacial en 07 de Junio de , X en 07 de Junio de , Como no soy experto en el tema no te puedo recomendar ninguno, disculpame: Espero que alguien pueda guiarte mejor.

    Al menos eso me dijeron. Jaina Solo en 08 de Junio de , Shisho en 08 de Junio de , Carlitox en 08 de Junio de , Porque hay cosas que son porquerias intrinsecamente y me parece que esos programas carecen de todo sentido artistico, se busca lo burdo, lo chocante por el simple hecho de serlo P No contentos con eso les quieren dar un viso de arte del cual carecen al igual que de escrupulos X en 08 de Junio de , Aaaaaaaaaaaayyyy no lo puedo creeeeeerrrrrrr, me pongo como locoooooooooooo!!!

    Jai, si te vuelven a insultar le rompemo lo vidrio!! Creo que hoy termina Gran Hermano "Famosos". Jijo en 01 de Agosto de , Empieza apenas termine este ;D. Que se quede Jessica Cirio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Malloy en 01 de Agosto de , Pase de Zapping Gran Hermano, y gano el chorro Este hombre no nos representa como pais Salvo Cintia Fernandez no hubo nada bueno. Igualmente despues viene otro Con respecto a este reality, me enferma la conduccion que tiene Rial aca Se hace el misterioso, se hace el capo, como si estuviera conduciendo EL programa del milenio LA revolucion en la television Una verguenza de programa, que por cierto, no tiene porque representarnos, pero si lo pensas, pueden llegar a ser tomados como modelos por los millones de nabos que los miran Aun asi, creo que estamos enfatizando demasiado este tema de que sean "vagos", por el hecho de ser argentinos.

    Si bien como dicen, no hacen un carajo en todo el dia, en el resto de los Gran Hermano que conozco Estados Unidos, Inglaterra, Brasil, Alemania nunca se le hizo mencion a este aspecto, ya que lo ven mas como un tema de superviviencia. Eso si que estaba bueno No como ahora que les sobra la guita para que se les acumule la grasa como morsas Antes tenia mas dificultad la cosa El chabon no daba mas y estaba a punto de perder No se si alguien se acordara:: Lo que importa es que el martes estuvo Laura Fidalgo con Susana Gimenez: Por cierto, alguien se acuerda de Expedicion Robinson?

    Me acuerdo que casi sobre el final Quedaban pocos ya habia un desafio de elminacion 1vs1, flaco contra mina Charlaron, le comieron la comida y se fueron: Shemp debe estar feliz, Borges y Favaloro salieron primeros: Estas cosas como AHH tienen la función de hacer la historia "cool" para que el imbécil medio que no puede leer un libro sepa que hicieron algunos Gigantes de la historia o mejor dicho para que sepa en realidad qué hicieron los que le gustan a Pigna y ni digo Pergolini porque ese tipo no sabe nada, solamente repite lo que tiene escrito en los papeles.

    Son programa que intentan hacer de la historia un programa para divertirse cuando la historia no se trata de hacer programas sino de analizarla leyendo y leyendo, o viendo programas de HISTORIA. Todo se trata de la típica versión de la historia entre buenos y malos ya tan desgastada por todos y cada uno de los exponentes políticos de todos los tiempos. Es porque nadie tiene idea de que hicieron otras personas, y solamente tiene una mera idea de qué hicieron estos dos grandes. Yo voté a Alberdi.

    Y a quien le importan los millones de argentinos pobres? Sin computadoras ni televisores, no encajan en el modelo globalizador, no son tomados en cuenta por el mercado, menos importa que los tome en cuenta Pergolini:: Algun dia Jijo se dara cuenta de las diferencias entre Guevara y Videla? P Espero que no gane Maradona, el argentino medio no es un drogadicto resentido y fanfarron tampoco juega maravillosamente al futbol, unica cosa admirable en Maradona: En que nos representan Maradona y Guevara?

    Respeto a quienes los apoyan y los siguen, pero sinceramente me parecen uno de los peores ejemplos a seguir que tiene nuestro pais Para empezar, me parece que lo que quieren hacer aca ademas de plata es lograr surigr algun sentimiento nacionalista.

    Para mi gusto, no es la mejor manera de inculcar patriotismo en nuestro pais. Justamente a quien menos le daria esa responsabilidad, seria a la mafia de la television actual. En cuanto a la lista, algo que me dejo un poco satisfecho, fue ver a Rosas en el 5to puesto de la Categoria 1 Historia y Politica del siglo XIX.

    Roca, otro personaje historico que tambien aprecio, figura en el No tan bien posicionado, pero figurando al fin Me parecio un gran hombre, y uno de los pocos que figuraron como honestos en la politica de nuestro pais.

    Nombres que para mi estan fuera de lugar Una suposicion nomas Quienes quieran ver la lista: Top - El Gen Argentino http: Hay que ser precavidos cuando hablemos de esto. Cuando se habla de ideologias, proceres y modelos a seguir, hay que tener cuidado de no herir a alguien. Una cosa es debatir, y otra cosa es agredir, sepamos medir por las dudas, y tolerar lo que salga de aca.

    Si saber medir significa callarse algo, entonces no podemos decir que nos estamos expresando libremente ; Citar. X en 28 de Agosto de , Si saber medir significa callarse algo, entonces no podemos decir que nos estamos expresando libremente ;.

    Fijate que agregue algunas cosas en el post anterior, con respecto a eso de no ofender ; Saludos!! Editado A que te referis con "uno de estos dos muchachos es muy impulsivo al respecto"? Si va de mal modo ya ni ganas de responderle deben tener lo demas: Quienes son vos y tus 2 amigos para interpelar a cualquiera que lleve una remera de Guevara?

    Bastante respetuosos han sido los encuestados por Uds. Quienes dicen que Guevara fue solo un asesino son tan ignorantes del tema como un pendejo con mochilita, pero suena a juicio sensato cuando es solo una liviandad Las votaciones por Internet son como las concentraciones en Plaza de mayo, va cualquiera, se llena y sin embargo no significa nada. Visto, y editado por mi tambien ;D No estamos en sintonia Don X!

    Eva Perón por que fue una de las pocas personas en la historia argentina que se preocuparon por el bienestar de los que menos tienen. A decir verdad incidió en mi voto a Fontanarrosa que haya fallecido hace poco, pero con su extensa y tan brillante obra puedo justificar mi voto. Me sorprendió ver a Rosas en los primeros puestos, ya que fue un tirano y también masacró a gran parte de los pueblos nativos que quedaban de la llegada de los colonizadores.

    Lo de Menem y Videla es patético, con votos provistos del pequeño ejército de mentes podridas que los idolatran. Carlitox en 28 de Agosto de , Y no hace falta ir a la Biblioteca Nacional. Charlie en 28 de Agosto de , Shemp Howard en 28 de Agosto de , No es chicana mandar a todos a la Biblioteca Nacional, cierto Muchas veces se mezclan. Concuerdo totalmente con Mr. Creo que va a ganar Maradona, pero no creo que es la persona que mejor nos represente.

    Duff Szyslak en 29 de Agosto de , La verdad flaco, no es por ser ortiva, pero trata de meterle algo de coherencia a tus posts. La imagen que tengo de vos por ahora es de Flooder. Disculpame por atolondrarme al juzgarte, pero hace mucho que no veia alguien asi en ZS. Ya sentia un vacio en mi Cada vez me irrita mas, cada vez me deprime mas Es mi pais, y es la mente de mi gente la que estan pudriendo En cualquier horario, sin ninguna barrera, gente simulando relaciones sexuales, hombres con mujeres, hombres con hombres, mujeres con mujeres Tiempo atras, en Gran Hermano se pusieron a practicar poses del Kamasutra, y lo pasaron como comunicado nacional casi Depravacion total, yo no veo baile alguno ahi.

    Bien que ahora tolero un poco el de Patinaje que esta haciendo ahora, que algo de artistico tiene. Mujeres desnudandose completamente, hombres a medio desnudar, con cuerpos completamente esculturados dejemos de lado por esta vez el tema de la superficialidad y los estereotipos siendo tocados y admirados por 20 mujeres a la vez.

    Si, se que muchos quisieran encontrarse en esa situacion, pero si lo miran bien, es algo bastante triste Griterio, puterio, conventillo, superficialidad.

    Antes, y no se si alguno recordara, cuando empeze con este Topic, me saque y hacia lo posible por proteger la mente de mis hermanitos. Hoy en dia, me da miedo no poder proteger mi propia mente. No estoy jodiendo El otro dia viendo RSM con mis viejos, mire un rato, me quede callado Baje la mirada unos segundos y me puse a charlar con ellos.

    La sociedad en si va siempre en progreso, avanzando, ablandandose. Cada vez la cosa va empeorando, y esto no tiene solucion. Poco a poco, las permisiones se van a ir ampliando, no reduciendo, y sinceramente, no se a donde va a terminar esto. La cabeza, la imaginacion siquiera me alcanza ya para simular lo que podria llegar a ser la television nacional en un tiempo.

    Llevaria generaciones descontaminar la cabeza de las personas, de este tipo de entretenimiento. No soy ni un vergonzudo, ni un reprimido, ni un conservador Me gustaria ver televison como antes. Acaso tan mal esta querer prender la television y no ver gente en bolas por doquier????????????? Muy Bien Dicho Fonzo. Solo voy a decir q la tele da lo q la sociedad pide. Lo unico q esta en decadencia aca somos nosotros mismos, es por eso que no hay vuelta atras. Y me senti un vejestorio jajajaja, pero me encanto, habia cosas q no recordaba, aunq si sigo sabiendo de memoria partes del chinchimenea, y se decir sin trabarme Supercalifragilisticoespialidoso.

    Q sanas eran las peliculas antes, ahora a los chicos les pones esa pelicula y te la tiran por la cabeza. Sin duda el tiempo pasa, la educacion cambia, y todo in evoluciona. No concuerdo en eso que que la TV da lo que la sociedad pide, la TV busca ganar mucha plata poniendo monedas, solo eso, son las leyes actuales y reales del "mercado": P Canales como America y el 9 que basan mucho de su programacion en los programas de otros 2, el 11 y el La TV busca ganar mucha plata, si es poniendo monedas, mejor.

    SI Los programas cuantos mas vistos son, mas plata generan. Yo creo q la tele pone al aire lo q mas genera ingresos, q es a su vez lo q la gente demanda, en este caso, la mayoria de programas pedorros. La razon de q los 2 canales menores solo repitan las cosas q dan en los 2 canales lideres es porq es lo q la gente quiere ver.

    Talvez no es tu caso, ni el mio, pero si es el de la mayoria. Porq la gente lo sigue viendo, es la demanda de la sociedad, si tiene audiencia genera ingresos, asi q le dan para adelante. Me refiero a eso, q es la sociedad la q pide a estos programas pateticos, porq para mi la sociedad misma esta en decadencia, y la television solo es parte de un todo.

    Es como la violencia en el futbol. Creo q estamos podridos de raiz y nos quejamos de las ramas. Si invertimos el orden, tambien hay logica ; Dan estos programas basura a toda hora, por eso la gente los mira, saturan desde 4 canales: P No estoy convencido de que "la mayoria" los vea, la mayoria no son Capital y Gran Buenos Aires, Argentina tiene mas de 40 milones de habitantes, si los ven 4 millones es mucho, y 4 millones no es la mayoria ; , es lo que quieren que creamos quienes manejas los datos del rating para seguir currando, Ibope no es una ONG caritativa ; La mayoria ve otras cosas o no ve TV directamente.

    La sociedad es un desastre, la TV tambien X en 01 de Septiembre de , No estoy convencido de que "la mayoria" los vea, la mayoria no son Capital y Gran Buenos Aires, Argentina tiene mas de 40 milones de habitantes, si los ven 4 millones es mucho, y 4 millones no es la mayoria ; , es lo que quieren que creamos quienes manejas los datos del rating para seguir currando, Ibope no es una ONG caritativa ;.

    Tinelli con su caño, pornografia a un escalon menos. X en 02 de Septiembre de , Quark, la sociedad argentina no quiere ver gente en pelotas, le muestran gente en pelotas a cada rato que es distinto, a la sociedad tambien la asaltan a cada rato No podes ir "mas alla" de la veracidad de los numeros de ibope, ellos son los que dicen que lo vio muchisima gente y ellos no son veraces. P La sociedad somos todos, no la mayoria, si la mayoria es ignorante y no puede mantener por 2 minutos seguidos el interes en algo que le cuesta entender dadas sus limitaciones, por que debemos todos soportar la mediocridad por el simple hecho de que quienes arman los programas buscan obtener dinero de esa masa ignorante?

    Es facil convencerlos para que disfruten la basura, igualmente facil resulta sacarles el dinero mediante consumo de productos auspiciados en esos programejos, SMS y demas cosas relacionadas chivos de obras de Sofovich, escuelas de bazofia de Moria Casan y Reina Reech, etc.

    La sociedad somos todos, no la mayoria, si la mayoria es ignorante y no puede mantener por 2 minutos seguidos el interes en algo que le cuesta entender dadas sus limitaciones, por que debemos todos soportar la mediocridad por el simple hecho de que quienes arman los programas buscan obtener dinero de esa masa ignorante?

    El champan las pone mimosas no es lo que la gente quiere, es lo que Sofovich hace para ganar guita,. Es que a el le gustan esos programas, por eso no le parece bien que los critiquen como malos y del peor gusto.

    P Quien cree tener un cerebro culto y educado y ve eso disfrutandolo va a buscar excusas para justificarlo, una muy usada es "la TV muestra lo que la sociedad quiere":: Ellos dicen que lo vio determinado porcentaje de las personas con people meters.

    Hay problema temporal en eso Aries, si la cosa fuera: Sofovich piensa en lo que le puede gustar a la gente y hace algo basandose en la conclusion, eso es lo que dice Quark, yo digo que Sofovich hace basura porque no hace otra cosa, jamas hizo algo medianamente digno, su basura esta a la vista y la gente va y la toma, no es que la gente anda pidiendo basura y Sofovich la fabrica ; Es mas la gente que no ve sus obras que la que las ve, quien del foro ha ido a ver una "obra" de Sofovich?

    Si ninguno ha ido entonces no formamos parte de la sociedad ya que la sociedad pide y consume basura Para mi tampoco es artistico pero atrae a la masa popular que eso es lo mas importante para la television Si hacen 5 puntos de rating un documental sobre el che y 25 puntos un programa donde hay monos que fornicando y comiendo bananas ni lo piensan y chau che:: No creo que este mal, es un negocio P La television es un medio solamente para descansar, relajarte Yo a la tv la veo para olvidarme de mis problemas no para aprender.

    La television puede servir para muchas cosas, si alguien la usa para una solamente, alla el, pero no quiere decir que deba servir solo para eso. Showmatch x !!

    P Tambien sirve para jugar a la play! El problema no es argentino, es mundial Por algo Los Simspon siguen al aire y por algo Gran Hermano es un éxito en cada país que se transmite. Fonzo, aca te dejo un ejemplo de opiniones valiosas e invalidas ;:: Coyote Espacial en 03 de Septiembre de , En una parte cuando los personajes se quedan sin lineas y no saben que decir, Leela improvisa y dice algo que resulta sorpresivo.

    Hay muchas razones porque la gente ve eso. Lo ven porque no hay nada mejor que ver. No creo que uno que le gusta Tinelli ya es ignorante de por si. Lo mismo con el inpronunciable reality show que muestra 20 vagos en una casa al reverendo pedo. Lo que es una pena es que no hayan buenos programas para hacer la competencia. Lamentablemente es otro reality. Doc en 04 de Septiembre de , Nunca mejor dicho por TVR: Ese programa es un mamarracho, casi tanto como su conductor.

    Malloy en 07 de Septiembre de , Al menos son los mejores en lo que hacen RSM, tal vez tenga un poco mas de ojo critico respecto a esto.

    Si bien tienen varias secciones de interes bastante buenas Como disfrute la entrevista con Mariano Mores: En sintesis, a medida que los critican, los promueven, y a la vez, provocan que la gente vea a ese producto tan criticado, para poder captar algo del material presentado como " comico ". TVR hace arte con las ediciones, ni hablar de los fondos musicales de cada informe, son una mezcla unica, hay que tener cierta base de datos en el cerebro para poder disfrutar a pleno no hablo de cultura o inteligencia, OJO!!

    La television, con sus principales cabezas, generan basura. La cultura al celular como objeto es basura. Como dijo Doc se trata de una tendencia mundial. Ejemplos de cosas fuera de contexto en TVR, Jijo? Hace bastante que no veia algo de Suar, lo ultimo que vi de el fue "Por el nombre de Dios" que me decepciono bastante.

    De los mas grandes, Alvaro y Horacio, alguno vio "El Hombre.. P , Quark parece responder a ese concepto, a el le parecio "poco dinamica", a mi me parecio "atropellada" de tan "dinamica". Voy a tratar de resumir con una hipotetico ejemplo: Aca tienen info del original de Coyote Espacial en 12 de Septiembre de , Vieron anoche El Gen Argentino. Para mi, el resultado es una respuesta de la gente a la forma en que Pergolini y sus panelistas presentaron el duelo.

    Yo vote a Fangio por internet, ni en pedo gasto 10 centavos en eso: P porque odio a Maradona, simplemente por eso Gabediah en 18 de Septiembre de , Me parece el resultado mas justo posible! Me alegro mucho por Fangio, ya q lo q el hizo me parece mas importante q lo de Diego, q para mi, tambien esta por debajo de Ginobili. X en 18 de Septiembre de , En partes estoy de acuerdo con Zaid.

    La hija lo tuvo que agarrar para que no se caiga: Vamos carajo, se armo debate: Carlitox en 20 de Septiembre de , El formato es una gilada absoluta porque no existe "el argentino que mejor nos representa". Vivimos en un mundo de clasificaciones y generalizaciones, queramos o no admitirlo.

    No obstante, el proceso de "encontrar al mejor", para este programa, es absurdo. Las generalizaciones casi siempre lo son. Genial, pero ninguno de los dos me representa. Ninguno de los finalistas me representa y a toda persona que no los conoce tampoco puede representarlos.

    Muchachos, no discutan al pedo por Maradona. No se preocupen por adorarlo o defenestrarlo. Ramonero en 21 de Septiembre de , Tal vez a nadie le importe pero lo posteo igual: Para Fidalgo "es un orgullo que Ideas del Sur me haya elegido.

    Ahora resulta que uno hace el formato y despues todos lo compran, mira vos que negocio, debe estar podrido en plata ese chabon. Naaaaaaaaah, no creo que hagan un programa con un formato tan pero tan pero tan pel.

    Y si lo hacen Hay que ver a quienes convocan, ya que es bien sabido que a los gatos no les gusta el agua. El jurado va a ser el mismo, saben de eso, son todos pescados: P Ya tienen a los auspicientes, La Campagnola entre ellos Citar. Jaina Solo en 24 de Septiembre de , Lo unico que falta es que lo llamen a meolans para ser jurado:: Carlitox en 24 de Septiembre de , X en 24 de Septiembre de , Ayer era el duelo Borges-Favaloro.

    Lamentablemente me parece que se confrima lo del Nadando: Es que la gente pide ver a estupidos nadando, hay manifestaciones en todo el pais pidiendolo!!!!! Jijo en 25 de Septiembre de , X en 25 de Septiembre de , Ayer vi el tercer capitulo de El hombre que volvio de la muerte, de masoquista nomas: Peretti bien podria no hacerle caso a su personaje y no volver, seguir bien muerto: Jaina Solo en 25 de Septiembre de , X en 27 de Septiembre de , Muchos piensan que si la television no existiera la gente haria otras cosas, por eso le dicen "la caja boba" Si la television no estuviera Es mas, hay 2 tipos de personas: Los que no miran estan desinformados de lo que ocurre.

    Los que la miran estan informados de todo Asi es el "medio es el mensaje" de Marshall McLughan resumido en tres lineas. Nunca sabremos que es lo que hariamos si no existiese la television porque esta existe y sirve, entre otras cosas, para jugar PS en aparatos donde se apoyan los chocolates del primito:: No digo que todas las noticias que pasen en un noticiero sean inutiles porque eso ya es de alguien absolutamente pesimista Como dijeron hace un rato, depende de los programas que uno mire Yo por mi parte me he llegado a dar cuenta de que en la television pude aprender de casi todo practicamente No me refiero a imbeciladas como los arrestos de Paris Hilton, o demas situaciones vergonzosas que no aportan nada, sino relacionadas con el cine, hechos curiosos, series y demas Logro cosas a nivel nacional que ningun canal pudo.

    Al principio tenia un perfil bajo, pero de a poco la gente lo va comentando e incluso viendo, ya que se van dando cuenta de que es de lo mas potable que se puede encontrar hoy en dia. Los noticieros sinceramente, me deprimen bastante Que se yo, no toda la TV es mala, para mi, la mayor parte de este tipo de television, habita en la nacional.

    P El resto es un bodrio casi en su totalidad ;D. Gil Gunderson en 05 de Octubre de , Carlitox en 05 de Octubre de , Por supuesto, cada vez que veo a un compatriota veo en el a San Martin, yo mismo me veo arriba de un jamelgo cruzando la cordillera:: Jate de joder, no llegamos ni a ser la mitad de un Olmedo en su peor dia: X en 17 de Octubre de , Obviamente que en si la "argentinidad" se compone de muchas otras cosas. Muy poco que hablar su programacion.. Sus Programas son muy mediocres y muy truchos.

    Sin dudas que Ideas del Sur es la mejor empresa de comedia. Insuperables en ese aspecto. Carlitox en 22 de Octubre de , Akuma en 22 de Octubre de , No digo que el programa de Tinelli sea bueno, pero que le pudra la cabeza a todos me parece una idiotez. Malloy en 24 de Octubre de , Me quedo con los viejos bloopers y Lanchita Bissio:: Angry Dad en 22 de Octubre de , X en 25 de Octubre de , De sol negro y sangre fria te acordas vos solo Gonza: Jaina Solo en 25 de Octubre de , Jaina Solo en 26 de Octubre de , Harrison Ford sale en la Guerra de las Galaxias!!

    Doc en 26 de Octubre de , Creo que hay una incompatibilidad. Luchoag en 31 de Octubre de , Por favor, tinelli es un hdp discriminativo, tambien es un morboso y siempre busca dar lastima, cuando se callo yesica cirio, lo repetia una y otra vez y no le importa nada, solo hacer mas de 30 puntos de raiting.

    XQ Canal tonto discrimina a la movida tropical eh?? Carlitox en 31 de Octubre de , No exageren y vean un poco mas de cable!. Déjense de joder si al pibe le gusta Showmatch, esta bien. Cada quien es libre de ver lo que quiere y en vez de criticar los gustos ajenos fíjense que tan bueno es lo que miran ustedes. Con ese comentario arruinaste todo tu post. A nadie le pagan nada, hay mucha gente que ve y disfruta de esos programas y no es un delito federal hacerlo.

    Doc en 31 de Octubre de , Si bien estoy de acuerdo con lo que dijeron Doc y Jaina quiero aclarar un par de cosas: No tiene nada que ver, un programa puede tener todo, buena inversion en ecenografia, iluminacion, pero si el contenido es chato no sirve para nada.

    Hasta donde se, ese no es tu caso http: Gracias Doc, por cerrarle el tuje a un flor de nabo. Ya se lo dije a alguien: Que al parecer no se cumple, ya que los valores han cambiado con el tiempo. Bob Terwilliger en 02 de Noviembre de , En los adolecentes creo que influyen otras cosas ademas de la tv.

    Tiene que ver con algo cultural. Hoy por hoy a una nena de 7 la encontras lookeada de mini mujercita, a los 10 es una "perrita" y a los 13 en una "yegua". Carlitox en 01 de Noviembre de , X en 01 de Noviembre de , Dejense de joder y de decir que eso tiene algo de "artistico" , es basura lisa y llana, que que carajo invierten ahi?

    P Saquen a la Aguirre y pongan al dorima imitando a Sandro!! Es una mujer que me hace salir las babas Este pibe me esta asustando: Jijo en 02 de Noviembre de , Carlitox en 02 de Noviembre de , X en 02 de Noviembre de , HSM ganaba la franja porque no competia con nada. El programa estaba armado para dos horas y a causa del poco publico fue mutando el formato y se hizo cada vez mas corto.

    Como se mide el exito de un programa de television? No creo que sea suficiente argumento para gente pensante Es suficiente si pensamos que debemos medir a las cosas como el grupo interesado quiere que se midan: Para mi el exito de un programa se mide como todas las cosas, pudiendo tracender a su entonrno.

    Salvo en los noticieros donde es donde se nota mas que es un tema de agenda que aparezca y ocupe minutos quitandoselos a noticias mas importantes para la ciudadania. Capusotto tiene una variedad de personajes que demuestran que no es necesaria tanta plata si tenes creatividad. Coincido con Gabe en que Lagfiles de Rock and Pop es muy interesante, y tiene un estilo muy bueno.

    Ambos pueden ser exitosos dependiendo de como se mida, no me parece bueno limitar el calificativo exitoso a una sola forma de concebir al exito, vos mismo en tu explicacion decis por mas horas en pantalla o mas programas que hablen de el No es una critica personal, es la forma mas difundida de querer que creamos que algo es exitoso, el tener mas, de lo que sea: No es una critica para que pienses en el exito como a mi me parece, tampoco para hacer de esto una discusion con varias paginas del foro llenas de retruques, pensas asi y es tu forma de sentir que es el exito, para mi hay otras cosas que siento merecedoras de ese calificativo ;: X en 03 de Noviembre de , Yo creo que hay exitosos segun mi forma de ver al exito, solo que no se los reconoce como tales cuando se mide al exito con la formula del "mas esto" o "mas aquello" ; Segun mi parecer sos exitoso por tener esa meta que nos contaste, vos sentis que recien lo seras cuando la veas cumplida ; , ojala lo logres para el bien de muchos, no solo para sentirte exitoso, cosa que para mi ya lograste.

    El tema da como para llevarlo para el lado de la filosofia, la subjetividad con la que podemos percibir a lo que es o no exitoso, me pasa como con la economia, el derecho, el arte, o tantas otras obras del ser humano que no pueden medirse con formulas, ni de manera tajante, como si una cosa que no entra en esos canones careciese de valor, puede ser tanto o mas valiosa segun otros canones ; Lamentablemente veo a la television actual como dedicada exclusivamente a generar ganancias economicas salvo muy pocas excepciones , el mundo todo tiende a eso, no pretendo que la television sea un martir ; , pero ahora tambien siento que se le esta dando mas valor del que realmente tiene: Caballero en 03 de Noviembre de , Algunos personajes me han resultado graciosos, otros me parecen deprimentes.

    Carlitox en 04 de Noviembre de , O sea en cierto modo, todos necesitamos crear algo para ser alguien. Un abogado sin titulo no existe como tal, para ser una cosa necesitas de la otra, el titulo te hace abogado, es lo que certifica que estudiaste y aprendiste aunque a veces no parezca:: Quien en 03 de Noviembre de , Jaina Solo en 02 de Noviembre de , Carlitox en 05 de Noviembre de , Fidalgo te pido algo solo Demostremos que nuestro bailando Ah, yo tampoco estoy de humor cuando tengo que escribir estos mensajes una y otra vez.

    Yo no creo que Gonza haya sido una luz, ni mucho menos, antes de descubrir a Tinelli. Queda claro que siempre fue un chico especial. GaNzO, te va a agarrar McBain y vas a ver lo que son 45 kilos de pura furia mejicana: Que suerte que tenemos a Julix para echar luz sobre este asunto. Doc en 08 de Noviembre de , Doc en 07 de Noviembre de , Aguante Canal 13 y Canal 9!!!!! Fuira Susana y Mirtha.. Fuira videos musicales, Arriba Showmatch!! Sea o no sea otro clon Llamen al exorcista http: Doc en 09 de Noviembre de , No es una charla de la tele pero Alguien sabe cual es el e-mail de TVR para mandar parecidos??

    Tengo un par para mandar Tiene la banderita, pasaron el himno y ahora nos hace quedar mal a todos:

    brasil las niñas prostitutas del mundial canalporno prostitutas X" -el apellido es de rigeur, de manera contraria al uso frecuente del primer nombre en las mujeres y, en ninguna instancia se utilizaba el diminutivo para un hombre. Vamos por parte 8- Cita de: Hasta ahora las escuelas han navegado esas aguas contradictorias, a lo sumo con éxito marginal. Tiene la banderita, pasaron el himno y ahora nos hace quedar mal a todos: Cuando se juntan con Nazarena Velez es lo peor que hay en la tele aguante duro de domar es un programa que me muero de la risa. Me acuerdo cómo se reía de mí la gente cuando decía que quería ser maestra". En ese caso tambien podrian controlar la TV

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    Brasil las niñas prostitutas del mundial canalporno prostitutas Si tiene exito o no, va por ustedes No tiene nada que ver, un programa puede tener todo, buena inversion en ecenografia, iluminacion, pero si el contenido es chato no sirve para nada. X en 23 de Noviembre de Nadie se quiere llevar la plata. De sol negro y sangre fria te acordas vos solo Gonza: No considero travestismo disfrazarse de mujer como actor.
    PROSTITUTAS EN BARCELONA PROSTITUTAS DESNUDAS EN LA CALLE Hace bastante que no veia algo de Suar, lo ultimo que vi de el fue "Por el nombre de Dios" que me decepciono bastante. Pero que hayan elencos como el de Showmatch, por ejemplo, me da tristeza ver que no hayan mujeres. Con respecto a la web, no se si estaran muy al dia con el tema de los episodios subidos Ambos pueden ser exitosos dependiendo de como se mida, no me parece bueno limitar el calificativo exitoso a una sola forma de concebir al exito, vos mismo en tu explicacion decis por mas horas en pantalla o mas programas que hablen de el A pesar de que por lo menos alguna que otra idea les queda.

    La discusión sobre este dibujo fue compleja y difícil. Algunas de los estudiantes cambiaron de opinión; en un principio apoyaron la explicación escrita de Pepe y luego la desafiaron. Me acuerdo cómo se reía de mí la gente cuando decía que quería ser maestra". Y a pesar de la risa que provocó su comentario, concluyó: Esta crítica aparentemente inocente operó como una señal de cambio para todo el grupo, el cual ahora empezó a concentrarse en el dibujo en sí.

    Inmediatamente una de las estudiantes describió la imagen en los siguientes términos: Mientras que otra estudiante cortésmente criticaba a Pepe porque: Yo no puedo imaginar que a ninguna nena la atraiga esa 'Lolita' [nombre tradicionalmente erótico basado en la novela de Nabokov].

    Cuando las estudiantes cambiaron su postura de aceptar la explicación de Pepe a expresar críticas de su dibujo , Pepe primero reaccionó de manera defensiva, como si no estuviera habituado a recibir críticas. En sus propias palabras: Es duro, no estaba pensando bien y sí, es verdad, quién le va a prestar atención a ella como maestra Supongo, no estoy seguro que ese tipo de maestra sólo se encuentra en la televisión.

    Claudia interrumpiendo a Pepe y afirmó: No cabe duda que indican un dualismo extremo. Los docentes son "decentes y buenos" o absolutamente "horripilantes". En muchos casos los dibujos se parecían, en estética y personajes, a las telenovelas. De aquí surgen muchas preguntas. Éste desafío, señalaba otros posibles modelos de enseñanza.

    Por un lado el reconocimiento de la innegable sexualidad de cualquier persona y, por el otro, la necesidad de recuperar la risa y la ironía en las escuelas, características mayormente ausentes en los dibujos. Si ese fuera el caso, es posible que Pepe, a través de su mirada masculina, estuviera reproduciendo la mirada de los medios hegemónicos, como lo señalaron algunos de sus compañeros.

    Sin embargo, hay otras hipótesis. Comentando sobre la ausencia de "niñas malas" en la pedagogía feminista, Carmen Luke propone dos hipótesis: Chodorow afirma que "los hombres crean leyendas, creencias y poemas que los resguardan del miedo a través de exteriorizar y objetivar a las mujeres [Traducción libre del autor]" , p. Sin embargo, en un contexto en el cual el temor a la sexualidad de los maestros hombres principalmente como homosexuales y en menor medida como predadores sexuales es expresado abiertamente.

    Es posible especular que Pepe hipersexualizó a su maestra ideal como una manera de expresar su masculinidad. Repensando la esperanza, imaginando otra formación docente. Durante la década de los 90 la palabra crisis fue usada profusamente para tratar de explicar qué es lo que sucedía en las escuelas: No hay duda que las escuelas no son lo que eran antes.

    Las crisis actuales de la educación tienen antecedentes históricos, líneas de continuidad y de ruptura, que revelan el porqué para muchos maestros y maestras los espacios escolares, aparentemente familiares y conocidos, se dieron vuelta de repente, volviéndose extraños y complejos.

    En principio los elementos que caracterizan la docencia en Argentina refieren a problemas tangibles y urgentes: Las representaciones del docente-macho, la bruja-maestra, la madre-maestra y la niña mala condensan prejuicios sociales, experiencias vividas, posiciones ideológicas y expectativas para el futuro. Eso sería imposible para ellos o cualquier otro grupo. Hasta ahora las escuelas han navegado esas aguas contradictorias, a lo sumo con éxito marginal.

    Al respecto Paulo Freire escribió: Una economía que es incapaz de desarrollar programas acordes con las necesidades humanas y que coexiste indiferente con el hambre de millones de personas a quienes se les niega todo, no merece mi respeto como educador. Por sobre todo, no merece mi respeto como ser humano. No pueden ser diferentes porque si lo fueran entrarían en conflicto con los intereses de la clase dirigente.

    Yo no puedo hacerme fatalista para satisfacer los intereses de la clase dirigente. Tampoco puedo inventar una explicación "científica" para cubrir una mentira [Traducción libre del autor] , p. Imaginar escuelas como espacios utópico-heterotópicos es imposible sin reconocer el papel crucial que juegan los docentes en cualquier cambio educativo. Paulo Freire nos recuerda que no podemos generar esperanza a partir del pasado; pero debemos poner las miras en el futuro, porque es el mañana el que tiene la promesa de las visiones de hoy y de un mundo nuevo.

    Sin una visión del futuro, la esperanza es imposible. El pasado no genera esperanza excepto cuando uno recuerda los atrevidos momentos de vuelo rebelde. El pasado, entendido como la inmovilización de lo que fue, genera evocación y lo que es peor nostalgia que anula el mañana. Casi siempre, las situaciones concretas de opresión reducen el tiempo histórico de los oprimidos a un presente eterno de desesperanza y resignación.

    El nieto oprimido repite el sufrimiento de sus abuelos [Traducción libre del autor] , p. La esperanza no puede quedar como una abstracción metafísica o mística. Para ello, es preciso tener presente la valiosa advertencia de Raymond Williams y "hablar de esperanza en tanto no signifique suprimir la naturaleza del peligro" citado en Apple, , p.

    Women teachers at work. Curriculum Inquiry, 22, Gender and teacher's work. Review of Research in Education, 21, Democratic education in a conservative age. Shacklock, Teachers' work in a globalizing economy pp.

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    Transformaciones en curso en el sistema educativo en la Argentina. Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales. International Review of Education, 43 , Educación, equidad y competitividad económica en las Américas: Organization of American States.

    Improving education in Latin America today: Feminism and psychoanalytic theory. University of California Press. New research on masculinity, and gender strategies for schools. Teachers College Record, 98 2 , Cortina, R y San Roman, S. The feminization of teaching: Toward a global understanding. Pela mao de Alice. Difference, pedagogy and the power of address. Nueva York y Londres: International Journal of Education, Popular education and structural adjustment in Latin-America. International Journal of Education, 44 23 , Rethinking gender dynamics in teacher education.

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    Centro Editor de América Latina. Política educacional para um novo Brasil. Democracy and the global order. Gender hierarchies in development thought. Londres y Nueva York: The unauthorized biography of a real doll. Reflections on power and authority. Educational Theory, 46 3 , Reconsidering Marx in post-Marxist times: A requiem for postmodernism? Educational Researcher, 29 3 , El determinante de género en el trabajo docente de la escuela primaria. La docencia para las mujeres: Una alternativa contradictoria en el camino de los saberes "legítimos".

    Propuesta Educativa, 4 7 , Mujeres en la educación: National Commission on Teaching and America's Future. Teaching and America's future. Situación de la formación docente inicial y en servicio en Argentina, Chile y Uruguay. Democracia y autoritarismo en la pedagogia argentina y latinoamericana.

    Discusiones sobre educación y política. Unequal schools, unequal chances: The challenges to equal opportunity in the Americas. Education decentralization in Argentina: Akuma en 24 de Abril de , Absolutamente contradictorio y reprochable. Alguien me puede explicar, que finalidad tiene ese programa? Cuando se juntan con Nazarena Velez es lo peor que hay en la tele aguante duro de domar es un programa que me muero de la risa.

    Pasa en TV de paga, pero ami la verdad me desagrada totalmente Fox Sports en Argentina, puros comentaristas malisimos y que creen que ellos son los mejores, y disculpen si los ofendo, pero tambien creen que los argentinos son los mejores del mundo. El unico que se salva es Sergio Ramos, pero todos los demas son chocantes. Y eso que no aguantaste los relatos anti-River Bah, a veces parecia que para ser imparcial le daban palos a los equipos argentinos de Closs y Niembro, y no soy solo yo hasta en algunos programas como estudio futbol opinaba esto, yo por mi parte vei sin sonido y escuchaba por radio.

    Lo de Bailando para mi no esta arreglado, pero si hay una mano detras de camara que los guia, como tambien creo que pasa en gran hermano. Mal gusto ;D ;D las demas tambien, pero esa es bastante graciosa Saludos!! Esta bueno, capaz que veo alguna, lastima que sea tan tarde.

    Lo de la multa no interesa mucho despues de todo simplemente porque es seguro que lo van a volver a hacer. Lo que preocupa es que haya tanto rating cuando se muestran este tipo de cosas. Shisho en 03 de Junio de , Pero, no vamos a censurar a quienes viven de ellos a cambio de publicidad gratarola, claro. Te falto Cha Cha Cha. Malloy en 04 de Junio de , Gabediah en 04 de Junio de , Carlitox en 04 de Junio de , Elo en 04 de Junio de , Jaina Solo en 05 de Junio de , Malloy en 05 de Junio de , Jaina Solo en 07 de Junio de , Shisho en 07 de Junio de , Mejoramos un poquito, solo falta que Tinelli termine con su circo y vamos a estar mejor: Me asombra quarkcito, que siendo alguein inteligente veas esa basofia, es la mayor basofia entre las basofias nunca vi un programa tan basofia, ese jurado nunca tuvo prestigio Coyote Espacial en 07 de Junio de , X en 07 de Junio de , Como no soy experto en el tema no te puedo recomendar ninguno, disculpame: Espero que alguien pueda guiarte mejor.

    Al menos eso me dijeron. Jaina Solo en 08 de Junio de , Shisho en 08 de Junio de , Carlitox en 08 de Junio de , Porque hay cosas que son porquerias intrinsecamente y me parece que esos programas carecen de todo sentido artistico, se busca lo burdo, lo chocante por el simple hecho de serlo P No contentos con eso les quieren dar un viso de arte del cual carecen al igual que de escrupulos X en 08 de Junio de , Aaaaaaaaaaaayyyy no lo puedo creeeeeerrrrrrr, me pongo como locoooooooooooo!!!

    Jai, si te vuelven a insultar le rompemo lo vidrio!! Creo que hoy termina Gran Hermano "Famosos". Jijo en 01 de Agosto de , Empieza apenas termine este ;D.

    Que se quede Jessica Cirio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Malloy en 01 de Agosto de , Pase de Zapping Gran Hermano, y gano el chorro Este hombre no nos representa como pais Salvo Cintia Fernandez no hubo nada bueno. Igualmente despues viene otro Con respecto a este reality, me enferma la conduccion que tiene Rial aca Se hace el misterioso, se hace el capo, como si estuviera conduciendo EL programa del milenio LA revolucion en la television Una verguenza de programa, que por cierto, no tiene porque representarnos, pero si lo pensas, pueden llegar a ser tomados como modelos por los millones de nabos que los miran Aun asi, creo que estamos enfatizando demasiado este tema de que sean "vagos", por el hecho de ser argentinos.

    Si bien como dicen, no hacen un carajo en todo el dia, en el resto de los Gran Hermano que conozco Estados Unidos, Inglaterra, Brasil, Alemania nunca se le hizo mencion a este aspecto, ya que lo ven mas como un tema de superviviencia. Eso si que estaba bueno No como ahora que les sobra la guita para que se les acumule la grasa como morsas Antes tenia mas dificultad la cosa El chabon no daba mas y estaba a punto de perder No se si alguien se acordara:: Lo que importa es que el martes estuvo Laura Fidalgo con Susana Gimenez: Por cierto, alguien se acuerda de Expedicion Robinson?

    Me acuerdo que casi sobre el final Quedaban pocos ya habia un desafio de elminacion 1vs1, flaco contra mina Charlaron, le comieron la comida y se fueron: Shemp debe estar feliz, Borges y Favaloro salieron primeros: Estas cosas como AHH tienen la función de hacer la historia "cool" para que el imbécil medio que no puede leer un libro sepa que hicieron algunos Gigantes de la historia o mejor dicho para que sepa en realidad qué hicieron los que le gustan a Pigna y ni digo Pergolini porque ese tipo no sabe nada, solamente repite lo que tiene escrito en los papeles.

    Son programa que intentan hacer de la historia un programa para divertirse cuando la historia no se trata de hacer programas sino de analizarla leyendo y leyendo, o viendo programas de HISTORIA. Todo se trata de la típica versión de la historia entre buenos y malos ya tan desgastada por todos y cada uno de los exponentes políticos de todos los tiempos.

    Es porque nadie tiene idea de que hicieron otras personas, y solamente tiene una mera idea de qué hicieron estos dos grandes. Yo voté a Alberdi.

    Y a quien le importan los millones de argentinos pobres? Sin computadoras ni televisores, no encajan en el modelo globalizador, no son tomados en cuenta por el mercado, menos importa que los tome en cuenta Pergolini:: Algun dia Jijo se dara cuenta de las diferencias entre Guevara y Videla? P Espero que no gane Maradona, el argentino medio no es un drogadicto resentido y fanfarron tampoco juega maravillosamente al futbol, unica cosa admirable en Maradona: En que nos representan Maradona y Guevara?

    Respeto a quienes los apoyan y los siguen, pero sinceramente me parecen uno de los peores ejemplos a seguir que tiene nuestro pais Para empezar, me parece que lo que quieren hacer aca ademas de plata es lograr surigr algun sentimiento nacionalista. Para mi gusto, no es la mejor manera de inculcar patriotismo en nuestro pais.

    Justamente a quien menos le daria esa responsabilidad, seria a la mafia de la television actual. En cuanto a la lista, algo que me dejo un poco satisfecho, fue ver a Rosas en el 5to puesto de la Categoria 1 Historia y Politica del siglo XIX.

    Roca, otro personaje historico que tambien aprecio, figura en el No tan bien posicionado, pero figurando al fin Me parecio un gran hombre, y uno de los pocos que figuraron como honestos en la politica de nuestro pais. Nombres que para mi estan fuera de lugar Una suposicion nomas Quienes quieran ver la lista: Top - El Gen Argentino http: Hay que ser precavidos cuando hablemos de esto.

    Cuando se habla de ideologias, proceres y modelos a seguir, hay que tener cuidado de no herir a alguien. Una cosa es debatir, y otra cosa es agredir, sepamos medir por las dudas, y tolerar lo que salga de aca.

    Si saber medir significa callarse algo, entonces no podemos decir que nos estamos expresando libremente ; Citar. X en 28 de Agosto de , Si saber medir significa callarse algo, entonces no podemos decir que nos estamos expresando libremente ;. Fijate que agregue algunas cosas en el post anterior, con respecto a eso de no ofender ; Saludos!! Editado A que te referis con "uno de estos dos muchachos es muy impulsivo al respecto"?

    Si va de mal modo ya ni ganas de responderle deben tener lo demas: Quienes son vos y tus 2 amigos para interpelar a cualquiera que lleve una remera de Guevara? Bastante respetuosos han sido los encuestados por Uds. Quienes dicen que Guevara fue solo un asesino son tan ignorantes del tema como un pendejo con mochilita, pero suena a juicio sensato cuando es solo una liviandad Las votaciones por Internet son como las concentraciones en Plaza de mayo, va cualquiera, se llena y sin embargo no significa nada.

    Visto, y editado por mi tambien ;D No estamos en sintonia Don X! Eva Perón por que fue una de las pocas personas en la historia argentina que se preocuparon por el bienestar de los que menos tienen. A decir verdad incidió en mi voto a Fontanarrosa que haya fallecido hace poco, pero con su extensa y tan brillante obra puedo justificar mi voto. Me sorprendió ver a Rosas en los primeros puestos, ya que fue un tirano y también masacró a gran parte de los pueblos nativos que quedaban de la llegada de los colonizadores.

    Lo de Menem y Videla es patético, con votos provistos del pequeño ejército de mentes podridas que los idolatran. Carlitox en 28 de Agosto de , Y no hace falta ir a la Biblioteca Nacional. Charlie en 28 de Agosto de , Shemp Howard en 28 de Agosto de , No es chicana mandar a todos a la Biblioteca Nacional, cierto Muchas veces se mezclan.

    Concuerdo totalmente con Mr. Creo que va a ganar Maradona, pero no creo que es la persona que mejor nos represente. Duff Szyslak en 29 de Agosto de , La verdad flaco, no es por ser ortiva, pero trata de meterle algo de coherencia a tus posts. La imagen que tengo de vos por ahora es de Flooder.

    Disculpame por atolondrarme al juzgarte, pero hace mucho que no veia alguien asi en ZS. Ya sentia un vacio en mi Cada vez me irrita mas, cada vez me deprime mas Es mi pais, y es la mente de mi gente la que estan pudriendo En cualquier horario, sin ninguna barrera, gente simulando relaciones sexuales, hombres con mujeres, hombres con hombres, mujeres con mujeres Tiempo atras, en Gran Hermano se pusieron a practicar poses del Kamasutra, y lo pasaron como comunicado nacional casi Depravacion total, yo no veo baile alguno ahi.

    Bien que ahora tolero un poco el de Patinaje que esta haciendo ahora, que algo de artistico tiene. Mujeres desnudandose completamente, hombres a medio desnudar, con cuerpos completamente esculturados dejemos de lado por esta vez el tema de la superficialidad y los estereotipos siendo tocados y admirados por 20 mujeres a la vez.

    Si, se que muchos quisieran encontrarse en esa situacion, pero si lo miran bien, es algo bastante triste Griterio, puterio, conventillo, superficialidad.

    Antes, y no se si alguno recordara, cuando empeze con este Topic, me saque y hacia lo posible por proteger la mente de mis hermanitos. Hoy en dia, me da miedo no poder proteger mi propia mente. No estoy jodiendo El otro dia viendo RSM con mis viejos, mire un rato, me quede callado Baje la mirada unos segundos y me puse a charlar con ellos.

    La sociedad en si va siempre en progreso, avanzando, ablandandose. Cada vez la cosa va empeorando, y esto no tiene solucion. Poco a poco, las permisiones se van a ir ampliando, no reduciendo, y sinceramente, no se a donde va a terminar esto. La cabeza, la imaginacion siquiera me alcanza ya para simular lo que podria llegar a ser la television nacional en un tiempo. Llevaria generaciones descontaminar la cabeza de las personas, de este tipo de entretenimiento. No soy ni un vergonzudo, ni un reprimido, ni un conservador Me gustaria ver televison como antes.

    Acaso tan mal esta querer prender la television y no ver gente en bolas por doquier????????????? Muy Bien Dicho Fonzo. Solo voy a decir q la tele da lo q la sociedad pide.

    Lo unico q esta en decadencia aca somos nosotros mismos, es por eso que no hay vuelta atras. Y me senti un vejestorio jajajaja, pero me encanto, habia cosas q no recordaba, aunq si sigo sabiendo de memoria partes del chinchimenea, y se decir sin trabarme Supercalifragilisticoespialidoso.

    Q sanas eran las peliculas antes, ahora a los chicos les pones esa pelicula y te la tiran por la cabeza. Sin duda el tiempo pasa, la educacion cambia, y todo in evoluciona. No concuerdo en eso que que la TV da lo que la sociedad pide, la TV busca ganar mucha plata poniendo monedas, solo eso, son las leyes actuales y reales del "mercado": P Canales como America y el 9 que basan mucho de su programacion en los programas de otros 2, el 11 y el La TV busca ganar mucha plata, si es poniendo monedas, mejor.

    SI Los programas cuantos mas vistos son, mas plata generan. Yo creo q la tele pone al aire lo q mas genera ingresos, q es a su vez lo q la gente demanda, en este caso, la mayoria de programas pedorros. La razon de q los 2 canales menores solo repitan las cosas q dan en los 2 canales lideres es porq es lo q la gente quiere ver.

    Talvez no es tu caso, ni el mio, pero si es el de la mayoria. Porq la gente lo sigue viendo, es la demanda de la sociedad, si tiene audiencia genera ingresos, asi q le dan para adelante. Me refiero a eso, q es la sociedad la q pide a estos programas pateticos, porq para mi la sociedad misma esta en decadencia, y la television solo es parte de un todo. Es como la violencia en el futbol. Creo q estamos podridos de raiz y nos quejamos de las ramas.

    Si invertimos el orden, tambien hay logica ; Dan estos programas basura a toda hora, por eso la gente los mira, saturan desde 4 canales: P No estoy convencido de que "la mayoria" los vea, la mayoria no son Capital y Gran Buenos Aires, Argentina tiene mas de 40 milones de habitantes, si los ven 4 millones es mucho, y 4 millones no es la mayoria ; , es lo que quieren que creamos quienes manejas los datos del rating para seguir currando, Ibope no es una ONG caritativa ; La mayoria ve otras cosas o no ve TV directamente.

    La sociedad es un desastre, la TV tambien X en 01 de Septiembre de , No estoy convencido de que "la mayoria" los vea, la mayoria no son Capital y Gran Buenos Aires, Argentina tiene mas de 40 milones de habitantes, si los ven 4 millones es mucho, y 4 millones no es la mayoria ; , es lo que quieren que creamos quienes manejas los datos del rating para seguir currando, Ibope no es una ONG caritativa ;.

    Tinelli con su caño, pornografia a un escalon menos. X en 02 de Septiembre de , Quark, la sociedad argentina no quiere ver gente en pelotas, le muestran gente en pelotas a cada rato que es distinto, a la sociedad tambien la asaltan a cada rato No podes ir "mas alla" de la veracidad de los numeros de ibope, ellos son los que dicen que lo vio muchisima gente y ellos no son veraces.

    P La sociedad somos todos, no la mayoria, si la mayoria es ignorante y no puede mantener por 2 minutos seguidos el interes en algo que le cuesta entender dadas sus limitaciones, por que debemos todos soportar la mediocridad por el simple hecho de que quienes arman los programas buscan obtener dinero de esa masa ignorante?

    Es facil convencerlos para que disfruten la basura, igualmente facil resulta sacarles el dinero mediante consumo de productos auspiciados en esos programejos, SMS y demas cosas relacionadas chivos de obras de Sofovich, escuelas de bazofia de Moria Casan y Reina Reech, etc. La sociedad somos todos, no la mayoria, si la mayoria es ignorante y no puede mantener por 2 minutos seguidos el interes en algo que le cuesta entender dadas sus limitaciones, por que debemos todos soportar la mediocridad por el simple hecho de que quienes arman los programas buscan obtener dinero de esa masa ignorante?

    El champan las pone mimosas no es lo que la gente quiere, es lo que Sofovich hace para ganar guita,. Es que a el le gustan esos programas, por eso no le parece bien que los critiquen como malos y del peor gusto. P Quien cree tener un cerebro culto y educado y ve eso disfrutandolo va a buscar excusas para justificarlo, una muy usada es "la TV muestra lo que la sociedad quiere":: Ellos dicen que lo vio determinado porcentaje de las personas con people meters.

    Hay problema temporal en eso Aries, si la cosa fuera: Sofovich piensa en lo que le puede gustar a la gente y hace algo basandose en la conclusion, eso es lo que dice Quark, yo digo que Sofovich hace basura porque no hace otra cosa, jamas hizo algo medianamente digno, su basura esta a la vista y la gente va y la toma, no es que la gente anda pidiendo basura y Sofovich la fabrica ; Es mas la gente que no ve sus obras que la que las ve, quien del foro ha ido a ver una "obra" de Sofovich?

    Si ninguno ha ido entonces no formamos parte de la sociedad ya que la sociedad pide y consume basura Para mi tampoco es artistico pero atrae a la masa popular que eso es lo mas importante para la television Si hacen 5 puntos de rating un documental sobre el che y 25 puntos un programa donde hay monos que fornicando y comiendo bananas ni lo piensan y chau che:: No creo que este mal, es un negocio P La television es un medio solamente para descansar, relajarte Yo a la tv la veo para olvidarme de mis problemas no para aprender.

    La television puede servir para muchas cosas, si alguien la usa para una solamente, alla el, pero no quiere decir que deba servir solo para eso. Showmatch x !! P Tambien sirve para jugar a la play! El problema no es argentino, es mundial Por algo Los Simspon siguen al aire y por algo Gran Hermano es un éxito en cada país que se transmite.

    Fonzo, aca te dejo un ejemplo de opiniones valiosas e invalidas ;:: Coyote Espacial en 03 de Septiembre de , En una parte cuando los personajes se quedan sin lineas y no saben que decir, Leela improvisa y dice algo que resulta sorpresivo. Hay muchas razones porque la gente ve eso. Lo ven porque no hay nada mejor que ver. No creo que uno que le gusta Tinelli ya es ignorante de por si.

    Lo mismo con el inpronunciable reality show que muestra 20 vagos en una casa al reverendo pedo. Lo que es una pena es que no hayan buenos programas para hacer la competencia. Lamentablemente es otro reality. Doc en 04 de Septiembre de , Nunca mejor dicho por TVR: Ese programa es un mamarracho, casi tanto como su conductor. Malloy en 07 de Septiembre de , Al menos son los mejores en lo que hacen RSM, tal vez tenga un poco mas de ojo critico respecto a esto. Si bien tienen varias secciones de interes bastante buenas Como disfrute la entrevista con Mariano Mores: En sintesis, a medida que los critican, los promueven, y a la vez, provocan que la gente vea a ese producto tan criticado, para poder captar algo del material presentado como " comico ".

    TVR hace arte con las ediciones, ni hablar de los fondos musicales de cada informe, son una mezcla unica, hay que tener cierta base de datos en el cerebro para poder disfrutar a pleno no hablo de cultura o inteligencia, OJO!!

    La television, con sus principales cabezas, generan basura. La cultura al celular como objeto es basura. Como dijo Doc se trata de una tendencia mundial. Ejemplos de cosas fuera de contexto en TVR, Jijo?

    Hace bastante que no veia algo de Suar, lo ultimo que vi de el fue "Por el nombre de Dios" que me decepciono bastante. De los mas grandes, Alvaro y Horacio, alguno vio "El Hombre.. P , Quark parece responder a ese concepto, a el le parecio "poco dinamica", a mi me parecio "atropellada" de tan "dinamica". Voy a tratar de resumir con una hipotetico ejemplo: Aca tienen info del original de Coyote Espacial en 12 de Septiembre de , Vieron anoche El Gen Argentino.

    Para mi, el resultado es una respuesta de la gente a la forma en que Pergolini y sus panelistas presentaron el duelo. Yo vote a Fangio por internet, ni en pedo gasto 10 centavos en eso: P porque odio a Maradona, simplemente por eso Gabediah en 18 de Septiembre de , Me parece el resultado mas justo posible!

    Me alegro mucho por Fangio, ya q lo q el hizo me parece mas importante q lo de Diego, q para mi, tambien esta por debajo de Ginobili.

    X en 18 de Septiembre de , En partes estoy de acuerdo con Zaid. La hija lo tuvo que agarrar para que no se caiga: Vamos carajo, se armo debate: Carlitox en 20 de Septiembre de , El formato es una gilada absoluta porque no existe "el argentino que mejor nos representa". Vivimos en un mundo de clasificaciones y generalizaciones, queramos o no admitirlo. No obstante, el proceso de "encontrar al mejor", para este programa, es absurdo. Las generalizaciones casi siempre lo son. Genial, pero ninguno de los dos me representa.

    Ninguno de los finalistas me representa y a toda persona que no los conoce tampoco puede representarlos. Muchachos, no discutan al pedo por Maradona. No se preocupen por adorarlo o defenestrarlo. Ramonero en 21 de Septiembre de , Tal vez a nadie le importe pero lo posteo igual: Para Fidalgo "es un orgullo que Ideas del Sur me haya elegido. Ahora resulta que uno hace el formato y despues todos lo compran, mira vos que negocio, debe estar podrido en plata ese chabon.

    Naaaaaaaaah, no creo que hagan un programa con un formato tan pero tan pero tan pel. Y si lo hacen Hay que ver a quienes convocan, ya que es bien sabido que a los gatos no les gusta el agua.

    El jurado va a ser el mismo, saben de eso, son todos pescados: P Ya tienen a los auspicientes, La Campagnola entre ellos Citar. Jaina Solo en 24 de Septiembre de , Lo unico que falta es que lo llamen a meolans para ser jurado:: Carlitox en 24 de Septiembre de , X en 24 de Septiembre de , Ayer era el duelo Borges-Favaloro.

    Lamentablemente me parece que se confrima lo del Nadando: Es que la gente pide ver a estupidos nadando, hay manifestaciones en todo el pais pidiendolo!!!!! Jijo en 25 de Septiembre de , X en 25 de Septiembre de , Ayer vi el tercer capitulo de El hombre que volvio de la muerte, de masoquista nomas: Peretti bien podria no hacerle caso a su personaje y no volver, seguir bien muerto: Jaina Solo en 25 de Septiembre de , X en 27 de Septiembre de , Muchos piensan que si la television no existiera la gente haria otras cosas, por eso le dicen "la caja boba" Si la television no estuviera Es mas, hay 2 tipos de personas: Los que no miran estan desinformados de lo que ocurre.

    Los que la miran estan informados de todo Asi es el "medio es el mensaje" de Marshall McLughan resumido en tres lineas. Nunca sabremos que es lo que hariamos si no existiese la television porque esta existe y sirve, entre otras cosas, para jugar PS en aparatos donde se apoyan los chocolates del primito:: No digo que todas las noticias que pasen en un noticiero sean inutiles porque eso ya es de alguien absolutamente pesimista Como dijeron hace un rato, depende de los programas que uno mire Yo por mi parte me he llegado a dar cuenta de que en la television pude aprender de casi todo practicamente No me refiero a imbeciladas como los arrestos de Paris Hilton, o demas situaciones vergonzosas que no aportan nada, sino relacionadas con el cine, hechos curiosos, series y demas Logro cosas a nivel nacional que ningun canal pudo.

    Al principio tenia un perfil bajo, pero de a poco la gente lo va comentando e incluso viendo, ya que se van dando cuenta de que es de lo mas potable que se puede encontrar hoy en dia. Los noticieros sinceramente, me deprimen bastante Que se yo, no toda la TV es mala, para mi, la mayor parte de este tipo de television, habita en la nacional.

    P El resto es un bodrio casi en su totalidad ;D. Gil Gunderson en 05 de Octubre de , Carlitox en 05 de Octubre de , Por supuesto, cada vez que veo a un compatriota veo en el a San Martin, yo mismo me veo arriba de un jamelgo cruzando la cordillera:: Jate de joder, no llegamos ni a ser la mitad de un Olmedo en su peor dia: X en 17 de Octubre de , Obviamente que en si la "argentinidad" se compone de muchas otras cosas.

    Muy poco que hablar su programacion.. Sus Programas son muy mediocres y muy truchos. Sin dudas que Ideas del Sur es la mejor empresa de comedia. Insuperables en ese aspecto. Carlitox en 22 de Octubre de , Akuma en 22 de Octubre de , No digo que el programa de Tinelli sea bueno, pero que le pudra la cabeza a todos me parece una idiotez.

    Malloy en 24 de Octubre de , Me quedo con los viejos bloopers y Lanchita Bissio:: Angry Dad en 22 de Octubre de , X en 25 de Octubre de , De sol negro y sangre fria te acordas vos solo Gonza: Jaina Solo en 25 de Octubre de , Jaina Solo en 26 de Octubre de , Harrison Ford sale en la Guerra de las Galaxias!! Doc en 26 de Octubre de , Creo que hay una incompatibilidad.

    Luchoag en 31 de Octubre de , Por favor, tinelli es un hdp discriminativo, tambien es un morboso y siempre busca dar lastima, cuando se callo yesica cirio, lo repetia una y otra vez y no le importa nada, solo hacer mas de 30 puntos de raiting.

    XQ Canal tonto discrimina a la movida tropical eh?? Carlitox en 31 de Octubre de , No exageren y vean un poco mas de cable!. Déjense de joder si al pibe le gusta Showmatch, esta bien. Cada quien es libre de ver lo que quiere y en vez de criticar los gustos ajenos fíjense que tan bueno es lo que miran ustedes. Con ese comentario arruinaste todo tu post.

    A nadie le pagan nada, hay mucha gente que ve y disfruta de esos programas y no es un delito federal hacerlo. Doc en 31 de Octubre de , Si bien estoy de acuerdo con lo que dijeron Doc y Jaina quiero aclarar un par de cosas: No tiene nada que ver, un programa puede tener todo, buena inversion en ecenografia, iluminacion, pero si el contenido es chato no sirve para nada. Hasta donde se, ese no es tu caso http: Gracias Doc, por cerrarle el tuje a un flor de nabo.

    Ya se lo dije a alguien: Que al parecer no se cumple, ya que los valores han cambiado con el tiempo. Bob Terwilliger en 02 de Noviembre de , En los adolecentes creo que influyen otras cosas ademas de la tv. Tiene que ver con algo cultural. Hoy por hoy a una nena de 7 la encontras lookeada de mini mujercita, a los 10 es una "perrita" y a los 13 en una "yegua". Carlitox en 01 de Noviembre de , X en 01 de Noviembre de , Dejense de joder y de decir que eso tiene algo de "artistico" , es basura lisa y llana, que que carajo invierten ahi?

    P Saquen a la Aguirre y pongan al dorima imitando a Sandro!! Es una mujer que me hace salir las babas Este pibe me esta asustando: Jijo en 02 de Noviembre de , Carlitox en 02 de Noviembre de , X en 02 de Noviembre de , HSM ganaba la franja porque no competia con nada.

    El programa estaba armado para dos horas y a causa del poco publico fue mutando el formato y se hizo cada vez mas corto. Como se mide el exito de un programa de television? No creo que sea suficiente argumento para gente pensante Es suficiente si pensamos que debemos medir a las cosas como el grupo interesado quiere que se midan: Para mi el exito de un programa se mide como todas las cosas, pudiendo tracender a su entonrno.

    Salvo en los noticieros donde es donde se nota mas que es un tema de agenda que aparezca y ocupe minutos quitandoselos a noticias mas importantes para la ciudadania. Capusotto tiene una variedad de personajes que demuestran que no es necesaria tanta plata si tenes creatividad. Coincido con Gabe en que Lagfiles de Rock and Pop es muy interesante, y tiene un estilo muy bueno. Ambos pueden ser exitosos dependiendo de como se mida, no me parece bueno limitar el calificativo exitoso a una sola forma de concebir al exito, vos mismo en tu explicacion decis por mas horas en pantalla o mas programas que hablen de el No es una critica personal, es la forma mas difundida de querer que creamos que algo es exitoso, el tener mas, de lo que sea: No es una critica para que pienses en el exito como a mi me parece, tampoco para hacer de esto una discusion con varias paginas del foro llenas de retruques, pensas asi y es tu forma de sentir que es el exito, para mi hay otras cosas que siento merecedoras de ese calificativo ;: X en 03 de Noviembre de , Yo creo que hay exitosos segun mi forma de ver al exito, solo que no se los reconoce como tales cuando se mide al exito con la formula del "mas esto" o "mas aquello" ; Segun mi parecer sos exitoso por tener esa meta que nos contaste, vos sentis que recien lo seras cuando la veas cumplida ; , ojala lo logres para el bien de muchos, no solo para sentirte exitoso, cosa que para mi ya lograste.

    El tema da como para llevarlo para el lado de la filosofia, la subjetividad con la que podemos percibir a lo que es o no exitoso, me pasa como con la economia, el derecho, el arte, o tantas otras obras del ser humano que no pueden medirse con formulas, ni de manera tajante, como si una cosa que no entra en esos canones careciese de valor, puede ser tanto o mas valiosa segun otros canones ; Lamentablemente veo a la television actual como dedicada exclusivamente a generar ganancias economicas salvo muy pocas excepciones , el mundo todo tiende a eso, no pretendo que la television sea un martir ; , pero ahora tambien siento que se le esta dando mas valor del que realmente tiene: Caballero en 03 de Noviembre de , Algunos personajes me han resultado graciosos, otros me parecen deprimentes.

    Carlitox en 04 de Noviembre de , O sea en cierto modo, todos necesitamos crear algo para ser alguien.

    Un abogado sin titulo no existe como tal, para ser una cosa necesitas de la otra, el titulo te hace abogado, es lo que certifica que estudiaste y aprendiste aunque a veces no parezca:: Quien en 03 de Noviembre de , Jaina Solo en 02 de Noviembre de , Carlitox en 05 de Noviembre de , Fidalgo te pido algo solo Demostremos que nuestro bailando Ah, yo tampoco estoy de humor cuando tengo que escribir estos mensajes una y otra vez.

    Yo no creo que Gonza haya sido una luz, ni mucho menos, antes de descubrir a Tinelli. Queda claro que siempre fue un chico especial. GaNzO, te va a agarrar McBain y vas a ver lo que son 45 kilos de pura furia mejicana: Que suerte que tenemos a Julix para echar luz sobre este asunto.

    Doc en 08 de Noviembre de , Doc en 07 de Noviembre de , Aguante Canal 13 y Canal 9!!!!! Fuira Susana y Mirtha.. Fuira videos musicales, Arriba Showmatch!! Sea o no sea otro clon Llamen al exorcista http: Doc en 09 de Noviembre de , No es una charla de la tele pero Alguien sabe cual es el e-mail de TVR para mandar parecidos?? Tengo un par para mandar Tiene la banderita, pasaron el himno y ahora nos hace quedar mal a todos: Te puede gustar o no pero es la realidad Doc en 21 de Noviembre de , Gabi en 21 de Noviembre de , Akuma en 21 de Noviembre de , Si ves a la palabra representar de esa forma, te digo que si.

    Igual lo que no me gusta es que pongan el himno, la bandera y el nombre en una bolud Si que podrian y Quark se lo creeria:: McBain es Latin Lover? X en 21 de Noviembre de , Lo vi Quark, eso es cualquier cosa, ese Latin Lover no podria trabajar ni como aplastador de latas de gaseosa terciarizado por un cartonero, dejate de joder!!!!!!!!! Si digo que los programas de Tinelli son basura, no hay palabras para describir lo asqueroso de ese programa mexicano, horrible, pauperrimo, berreta, grotesco, burdo P Como los de Tinelli pero que veces peor.

    No conozco personalmente a ningun mexicano pero se por los hechos que son un pueblo solidario y quieren mucho a los argentinos hasta a La Volpe quieren algunos:: No conozco personalmente a ningun mexicano pero se por los hechos que son un pueblo solidario y quieren mucho a los argentinos.

    Yo coincido con Juan Marcos. Jijo, podrias explicarme la diferencia entre representar a la Agentina y representar al pueblo argentino? Tendrias que verlo, da una nocion de hacia donde vamos si seguimos nivelando para abajo: Te relato un momento: P , en el programa que vi, despues de bailar Hip Hop: P , hacen entrar a su esposa e hijos para regalarle una perra porque la que tenia habia muerto: P , que haya tenido una perra y que se hubiera muerto olia a invento, estuvieron con eso mas de 10 minutos, todo auspiciado por harina de maiz Maseca:: No creo que Tinelli tenga el mismo rating haciendo algo cultural porque otro tomaria su lugar haciendo TV basura y le sacaria el publico que actualmente tiene ; Saludos!!

    Pues creo que si tienen una audiencia grande, o por lo menos en los programas anteriores, no se en este campeonato internacional:: Hay que ser muy creativo para mi un indicador de inteligencia como para hacer algo cultural en el sentido de algo que alimente en serio al cerebro, no me parece bueno decir que una tipa desnudandose sea cultura, no lo es, ni llega a ser mala cultura, por ende no todo es cultura ; y crear algo asi implica pensar, hoy es mas facil comprar un producto masivo y empezar a facturar: P No veo una salida para la crisis de la TV basura, es un indicador del rumbo que toma la humanidad en general y en el caso de nuestro pais en particular, una pendiente hacia abajo muy marcada de la cual no vamos a salir, por lo menos yo no creo que llegue a verlo: Todos son buenos pero ninguno va a trascender.

    Yo creo que no los tenemos, aunque si los tuvieramos no saldrian en teve. Shemp Howard en 21 de Noviembre de , X de "Latin Lover". X en 22 de Noviembre de , Hablamos de ese Latin Lover Pero aca Karina Jelinek tendria que ir presa por atentado al timpano: Y estoy seguro de que todos los demas programas han sido malos, no solo el primero: Se pone tan serio a hablar de semejante tonteria que me da mucha tristeza.

    Estoy de acuerdo en eso. Pero en algunos momentos hay algunos artistas que tienen cierta trascendencia. Como veran por lo escrito inmediatamente arriba de mi post, nos envidian por la gran cultura que tenemos:: Patito Feo Canal 13 4. Depaso les dejo las posiciones de canales de cable infantiles 1. X en 23 de Noviembre de , SanchezSimpson en 23 de Noviembre de , Claro, siempre son esos grupos de racistas y endejes que todo pais tiene y debe erradicar.

    Aunque no siempre son los de esos grupos. Que pongan tu feretro en el coche funebre que lleva al cementerio no quiere decir que estas trascendiendo:: El programa quiere vender, el entretenimiento queda para la perra muerta de Latin Lover: Jeje, supuse que alguien iba a decir eso y de hecho por eso dije esto Por supuesto, a nadie le afecta lo que vea o diga Quark ; Saludos!!

    Nadie quiere a Milhouse!!!!!!!! Por eso somos uno de los paises con mejor estandar de vida de todo el mundo: Por tener un grupo de adictos a un foro digo:: El comentario de Akuma me hizo recordar lo nerd que soy.

    Ya que estas ahi dale saludos a la de Simpsonito, debe estar en primer subsuelo ; Saludos!! Akuma en 23 de Noviembre de , Ya que estas ahi dale saludos a la de Simpsonito, debe estar en primer subsuelo Saludos!!

    Hay que preguntarle a Sef cuanto paga en el Penthouse ;D Saluudos!! Los comentarios de Horacio y simpsonito no logran ponerme mejor. TVR es revelador de las verdades. Una dosis cuartetera semanal Editado por Jai: Jijo en 24 de Noviembre de , Una dosis cuartetera semanal. Latin Lover es un luchador: McBain en 25 de Noviembre de , Asi es, un luchador de la lucha libre mexicana.

    Pero obviamente de la AAA, una empresa de entretenimento barato de lucha libre. Por que el CMLL es otra cosa, en esa si no cualquiera entra. No compares, justo hoy me di cuenta lo hdp que es ese tal Tinelli.

    No compares a ese wey con cualquier otra cosa. Ni siquiera con mier Marce alimenta mi felicidad y me hace preparar mas Showmatch es el futuro de la TV Latinoamericana Cada vez mas poco para escaparme y ver las finales de Patinando y Cantando!! Hasta me dio gracia. Se oye muy chistoso. SanchezSimpson en 26 de Noviembre de , Quien en 27 de Noviembre de , Doc en 27 de Noviembre de , Se aceptan halagos o mentadas de madre. Obviamente para el tal Rial.

    SanchezSimpson en 27 de Noviembre de , Es un idiota vendido chimentero conductor de Intrusos del Espectaculo, que sirve para Al lado de Rial es RE util. Por lo que dijo del Latin Lover.

    Igual no me importa lo que dijo del sujeto ese. Pero yo estaba seguro que estaba de acuerdo sobre lo que dijo el Lafauci. Bueno, ni les cuento lo quedije cuando me entere que lo pasaban a las dos de la tarde. En fin, no quiero saber mas de eso. Pero se ve que es un Creo que de las de habla hispana, la television argentina es la que muestra mas insultos y todo tipo de transgresiones al horario de proteccion al menor, y aun mas, tambien agrede el buen gusto del publico adulto, no solo a los menores de edad: Jorge Rial es una viejita chimenterita..

    No mientas, yo no soy culto La tv es pa entretene! Pero debo admitir que el msg personal que tenes es muy bueno, adoreumus a Jimenez. Nibbler en 27 de Noviembre de , Jijo en 29 de Noviembre de , Jaina Solo en 29 de Noviembre de , Miro casados con hijos es una copia pero esta bueno, igualmente la version original es mucho mejor , amas de casa desesperadas lo mismo que casados con hijos , cqc, rebelde way, la liga, y en este momento no me acuerdo de nada mas creo que es todo.

    Me Parece que Rial es un Bolu.. Bob Terwilliger en 14 de Diciembre de , Jijo en 14 de Diciembre de , X en 15 de Diciembre de , Elo, tengo una paciente ciega, usa reloj, aprieta un boton y le "dice" la hora literalmente, con audio ;.

    Y se quintuplican las probabilidades de que lo gane el equipo argentino. Bob Terwilliger en 20 de Diciembre de , Gracias Quark, ya voy tachando Canal 13 esos dias ;D ; Saludos!! Esta semana termina Showmatch. Soledad Silveyra vuelve a la Television Por favor que alguien le corte las piernas a esa mujer!!!

    Una de las mujeres que menos me trago en la television argentina Hoy en dia ya deberia estar interpretando a una abuelita Aunque creo que ahora hace de vieja deprimida No conozco la legalidad de este sitio pero Gil Gunderson en 21 de Febrero de , Siempre lo tengo en duda porque la verdad es que ni yo se con que me puedo encontrar en internet, pero no sabia de ese sistema por internet.

    Los productores argentinos deben haber realizado una promesa que intentan cumplir con esfuerzo: Al menos es Francella, que apesar de hacer siempre el mismo personaje, es gracioso. Peor hubiese sido que te metan un Pablo Granados o a Freddy Villareal. Francella siendo Francella, haciendo todos los gestos y las boludeces que hace, no.

    Este tipo de cosas aca no funcionan porque no las saben expresar o no las entienden, o no les interesan, o no las notan. Y ya me imagino al nenito que van a poner en el papel de Jake. Francella tiene pinta de soltero adinerado rodeado de mujeres y adicto al porno?

    Francella no tiene nada que ver con Charlie. Estoy absolutamente de acuerdo con Jai y no por miedo al sable. Con cara de tarao para el hermano, sobran, pero no tienen tampoco el carisma para el papel. La verdad que tienen razon, Francella es gracioso, pero no tiene nada que ver con Charlie Sheen, sobretodo porque uno siempre hace de Loser y el otro de Winner. Por el título que le vi a Jai pensé que iba a hablar sobre la gran banda de rock postSumo, pero es algo menos feliz. Concuerdo con el "Nooo!!

    Bueh ni hablar de lo que hizo Peña, fueron todos desastres. Hay cosas que no se pueden adaptar, hay que cambiarlas y punto. Charlie debería ser un tipo onda Pergolini.

    El hermano vividor debería ser el de las noticias de TN que estaba después de DDD cuando iba a la noche. No concuerdo con Jai, el de Hnos. Va a tener 10 años y va a tener su primer beso, su primer gran etcétera. La madre ya dije en el tópico de parecidos quién debería ser: Lo de la edad de Francella es otro punto.

    No tienen ideas propias estos tipos. Este es el actor que hace del hijo: Ayer vi CQC y creo que vi uno de los mejores proteste ya. Pero posteo porque me causo mucha gracia una cosa.

    En el segmento que la nena habla con la camara y dice muchas cosas como una "adulta" critico a los medios porque no le daban importancia a cosas importantes.

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    Con respecto al travestismo, la misma palabra creo que puede indicar una intencionalidad. Buen programa, original, y divertido. Elo en 14 de Febrero de Sin embargo, en un contexto en el cual el temor a la sexualidad de los maestros hombres principalmente como homosexuales y en menor medida como predadores sexuales es expresado abiertamente.

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